Искусство и культура › Секс в домусульманской Индии: посоветуйте, что почитать на тему!

А почему всё-таки КхОджурахо? Сорри, что цепляюсь к мелочи - но так режет глаз! Ни в хинди-названии खजुराहो ("Несущий финиковые пальмы" на санскрите), ни в общепринятой английской транслитерации Khajuraho - нет ни намёка на букву О. Просто интересно, откуда Вы ее откопали?)))

Для меня в этой теме интересен другой аспект - чем была Индия до того, как превратилась в сексуально репрессированную страну, где практикуется строгая моногамия и где секс вне брака воспринимают как преступление?

Каких сексуальных прав и свобод лишило Индию муслимское вторжение - и что было тому причиной?

Пока наиболее соответствующим запросу "уловом" оказалась вот эта статья -

http://www.hindustan.org/index/indian.htm

- но, к сожалению, основная ее часть состоит из "констатаций очевидного"...

Я думаю, единственный более-менее достоверный источник сведений - всякие древние эпосы, вроде Махабхараты, где иногда появляются очень интересные места, сильно выпирающие из общей канвы современного индуистского общества. Но тут надо научиться перелопачивать горы текста и уметь читать между строк. Вообще, это интересное чтение. Хорошо под него коротать долгие индийские вечера. Есть местами весьма психоделический перевод Академии Наук СССР. Не полный только.

На десерт можно еще почитать "Гита-говинду" Джаядевы и аналогичные тексты древне-индийских поэтов. Они дошли в более-менее изначальном виде. Есть русский перевод вроде.

А оно ли лишило, раз Акбар, например, не был фанатиком?

"...Целью реформ было создание централизованного государства на основе справедливого и равного отношения ко всем населяющим его народам. В первую очередь он усилил контроль за армией, провёл новое административное деление государства, установил единую систему налогообложения. Налоговая реформа имела в своём основании строжайший учёт, не позволяющий чиновникам утаивать и расхищать значительную часть сборов. Одновременно с этим было предусмотрено невзимание налогов при неурожае и голоде, выдача ссуд деньгами и зерном. Акбар отменил налоги на не-мусульман и унизительную для индусов подушную подать. Во всей империи была введена единая система мер и весов, а также единый солнечный календарь, основанный на данных таблиц Улугбека. Огромное значение падишах уделял развитию торговли, которую завязал даже с европейцами. Стремясь расширить господство Могольской империи в Индии и привлечь на свою сторону индусское общество, Акбар активно привлекал индусских раджей на важные посты в государстве и армии..."

И было ли чего лишать. И кто на самом деле лишил)))

Суфизм - интересная вещь. По сути - корни ислама. А то, что все сейчас (с подачи пропагандистов) ошибочно принимают за ислам - ваххабизм - появилось лишь в 18 веке. И даже есть предположения с чьей подачки он мог появиться в регионе, тогда находящемся неподалёку от мест ведения Большой Игры между Российской Империей и Британией, а теперь являющимся форпостов американцев и главным мутителем воды на Ближнем Востоке - Саудовской Аравии. Интересная страна - там радикальный ислам - ваххабизм (не признаваемый истиным учением "классическими" мусульманами) является официальной религией, но США не спешат с ним бороться (почему-то), а очень даже наоборот.

А ещё некоторые из "классических" мусульман утверждают, что саудиты незаконно захватили Мекку и Медину с целью установления собственной власти над всем мусульманским миром.

Извиняюсь что в топике про секс пишу про религии, но оно таки непосредственно касается основной озвученной вами цели исследования - по части "причастности" "муслимов".

Ради прикола вбил в гугле "mughal times sexual paintings"

и вот что получилось, например (надо сказать, и правда напоминает картинки из той самой "камасутры" с аэропорта)))):

ОК! Ткни меня, пожалуйста, носом - чего читать? В смысле - наиболее адекватный перевод "Махабхараты" в электронном виде. Исчо б и с комментариями. Буду коротать вечера)


Дело хорошее, я не против, вот только... Неужто за последние 200 лет ни один въедливый британец не наковырял оттуда "изюм" (или, вспомнив К(х)аджурахо, - финики) на интересующую меня тему?

Enizma

Не уверен что есть Махабхарата в электронном виде. Насчет въедливых англичан - у них у самих большие проблемы с подавлением секса. Еще лет 40-50 назад было бы вообще немыслимо освещать эту тему в англо-американской научной литературе. Да и в СССР секса не было. Так что эта тема относительнл недавно вышла из-под запрета. Кстати, мне тоже кажется, что ты не туда копаешь. Ислам оказал не такое уж и большое влияние на индуистский социум. По крайней мере не такое, что от полной сексуальной свободы осталась миссиогеоская поза и только для зачатия детей.

Skipp3d

Хм... что касается Mughal sexual paintings...

стоило бы уточнить время и место их создания и не смешивать Индию и Ближний Восток...

Надо помнить, что в отношении покоренных "языческих" народов муслимские завоеватели были отнюдь не куртуазны. Вот что пишет на эту тему автор, на которого я ссылалась выше:

Indian sensuality gradually became shadowed and rather a complexity, among other reasons, when in 10th century onwards the Muslim invaders started coming to Indian cities and started their plunder, forced their will on an already extremely developed civilization.

These barbaric invasions also included brutal raping and indiscriminate abduction of children and women as the hordes who came from Turkey, Arabia and Central Asia were mainly men and rather illiterate rough soldiers who sadly considered themselves crusadors. (They were unlike the European crusadors of middle ages)

Indian society was forced to use veil and had to hide the women and children from these monsters.

Since then and for almost a thousand years till 1950s; Indian people have had to live under constant fear and under pressures as we never had a free will nor we were a free and open society by any means.

Muslim plunderers and conquerors succeeded by dividing Indian kingdoms, made them fought among themselves, sheer violence and indiscriminate use of brute force fueled by religious zeal that in making an "infidel" a Muslim will guarantee a place for himself in heaven? (sounds familiar?)

With this absurd and ignorant zeal; the hordes infiltrated Indian borders just like they did in Egypt, Near East Mediterranean, Africa, Maghreb, Spain, Central Asia and Iran.

Wherever this phenomena happened the social, economic and sexual lives of these people changed drastically.

Picture yourself that imagine you live in a suburb of some American metropolis and over the period of a decade a overzealous foreign language speaking people with superior arms; invade your city and country and start looting and raping the first person they meet. What will you do? You will defend yourself by getting stabbed, hurt and or defend your family by putting them in some hidden corner. Obviously we are talking a period about 1000 years ago when people didn't have enough defense and private people had only a knife to cut vegetables.

This is a very important historical fact and this is as real as life, consequently this scar changed the lives of those affected for ever.

Ещё немного покопал гугл.

Вот тут даже про ЛГБТ пишут среди индо-исламцев:

http://www.glbtq.com/social-sciences/india.html

Фигня всякая, но есть коечто:

http://www.himavanti.org/en/c/holy-scriptures/kamasutra-ancient-love-h andbook-spiritual-art-of-sexual-life-for-humanity

Это наверное уже читали, да там и нет почти ничего:

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_sex_in_India


Да, согласен, далеко не все из мусульманских правителей были толерантны. Вот тут, вот тоже пишут, что "Many historians argue that India's descent into sexual repression began with the Muslim invasions that began in the seventh century. Muslim leaders abhorred the culture of eroticism in India. Later, the British, who replaced Muslim rulers, brought with them Victorian prudery",

Но, ИМХО, в свете могольских картинок это звучит странновато. Да и потом о каком пуританстве может идти речь при многожённых гаремах и раю с гуриями? Другое дело, что публичную сексуальность задавили, но это вообще свойственно авраамическим религиям. Скорее всё же британцы окончательно сделали то, что есть сейчас. И потом - пропаганду не стоит исключать. Британцы, к примеру, ни за что не признаются в создании первых в истории концлагерей (англо-бурская война). А ваш автор, вполне возможно (если не сказать больше), плохо относится к мусульманам - слишком много пропаганды для "научной" статьи, ИМХО. Но могу ошибаться %-)))

Вообще, много интересного в гугле по запросу "what changed ancient indian sexuality from kamasutra to taboo".

PS ещё ссылку нашёл: книжка "энциклопедия проституции". Тоже койчаво есть (не много правда)

А ещё вот тут вот рекомендуют: Burton R. Translated "The Perfumed Garden" of the Sheikh Nafzawi. New York: Castle Books; 1964

"..."The Perfumed Garden," by Sheikh Nafzawi, is the best known example of a classic Islamic sex manual. In this 16 th century guide, what people of that time thought were the most satisfactory characteristics of lovers and love making, have been poetically and colorfully described. ..."